"ЛЮДИ И ВОЙНА" - "PEOPLE AND WAR"

САЙТ ПОИСКА СВЕДЕНИЙ О ВОИНАХ, ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ВОВ, А ТАКЖЕ ИХ РОДСТВЕННИКОВ...
Текущее время: Пн мар 30, 2020 20:06 20

Часовой пояс: UTC+03:00

Добро пожаловать на наш форум. Регистрируйтесь на нем и пишите свои заявки в темах. Указывайте в заголовке темы Ф.И.О. в именительном падеже… Если Вы зарегистрировались на форуме, но в течение суток не произошла активация Вашего аккаунта, то пишите администратору на tashpoisk@mail.ru. В связи с наплывом спамеров на форуме включена ручная активация аккаунтов (спамеров просим не беспокоить, их аккаунты будут удалены).





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт янв 14, 2011 1:20 01 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
Это начало истории.

Полк, о котором идёт речь, практически полностью погиб подо Ржевом, попав в окружение в составе 39 армии.

Как узнать судьбу полка и его личного состава? Первая ниточка протянулась от одного документа.

В архиве Министерства обороны найдено ходатайство лейтенанта Черкасского о выдаче зарплаты за июль – октябрь 1941 года, датированное 24 ноября 1941 года (Ф. 298 сп, оп. 6189, д.5, л.261, 261 об).

В документе, который лежал в деле 298 сп 186 сд, удалось разобрать несколько фамилий: мл. сержант Комаров, военврач 3 ранга Михельсон и мл. лейтенант А. Черкасский.

Проверив эти фамилии по ОБД, получила такой результат.

1. Мл. лейтенант Черкасский погиб 5 апреля 1942 года. На тот момент он носил звание лейтенанта или старшего лейтенанта (в разных документах по-разному) и воевал в составе 381 сд (298 сп сначала перешёл в оперативное подчинение 178 сд, затем вошёл в состав 381 сд, которая в июле 1942 года попала в окружение в районе Ржева). Черкасский был убит в д. Кочергино Оленинского района.
Александр Иванович Черкасский, 1914 г.р., начальник штаба 298 сп 381 сд. Мать – Черкасская Евдокия Ивановна, Ростовская обл., г. Шахты, Закр. Переулок, 21.

2. Одним из документов ОБД оказалось донесение о потерях, направленное 381 сд в штаб 39 армии 23 мая 1942 года. Потери 298 сп - 18 человек, включая Черкасского. Всех проверила по ОБД.

Привожу список:

1. Антропов Валерий Иванович, мл. лейтенант, ком. Взвода, 1923 г.р., убит 15.04.42 Кочережки Оленинского района. Златоуст Челябинской, завод комбинат им. Ленина. Отец – Антропов Иван Иванович.

2. Ильичев Валентин Кузьмич, политрук, 1913, кадровый военный, убит 15.04.42, Кочережки Оленинского р-на. Казань, ул. Посадская, д.14, кв.15. Сестра- Ильичева, г. Казань, *****, 15, отец – Ильичев Кузьма.

3. Кирянов Василий Димитриевич, зам.ком.взвода, 1912, умер от ран 04.04.42. Чердынский р-н Молотовской обл., Горевский с/с, д. Горы, Киряновой Марии Максимовне.

4. Прокопьев Димитрий Наумович, капитан, зам. комполка, убит 3.04.42. Если искать Прокопьева Дмитрия, то ОБД выдаёт ещё три документа, два из них – о захоронениях.

5. Черкасский Александр Иванович.

6. Шанин Димитрий Иванович, мл. сержант, командир отделения, 1919 г. р., призван Устьянским РВК, Архангельской обл., Устьянский р-н, убит 14.04.1942. Архангельская обл., Устьянский р-н, д. Захово, отец – Шанин Иван.

7. Никитин Иван Семенович, ст. сержант, призван Новосибирским РВК, Новосибирская обл., Новосибирский р-н, убит 15.04.1942 в дер. Кочережки Оленинского р-на, похоронен там же. Жена Никитина Ирина Васильевна. Новосибирск, ул. Перекатная, 50.

8. Казаков Николай Романович, красноармеец, стрелок, 1923, призван Тюхтетским РВК, Красноярский край, Тюхтетский р-н, убит 15.04.1942. Мать Казакова Екатерина Яковлевна. Красноярский край, Тюхтетский р-н, дер. Б. Пышгоновка.

9. Ефграфов Виктор М., красноармеец, стрелок, 1919, убит 15.04.41 в дер. Кочережки Оленинского р-на. Мать Евграфова Прасковья Николаевна. Чув. АССР, Маар-Посадск, Октябрьская, 4. Примечание: Ни на Ефграфова, ни на Евграфова данных в ОБД нет.
Не ищется ни Ефграфов, ни без инициала отчества, ни без года рождения, ни с годом гибели. Я так понимаю, что его в этом списке «забыли».

10. Пудовкин Алексей Васильевич, красноармеец, стрелок, 1923 г. р., призван Чамзинским РВК, Мордовская АССР, Чамзинский р-н, убит 15.04.1942 в деревне Кочереки Оленинского р-на, похоронен там же. Мать Пудовкина Мария Степановна, Мордовская АССР, Чахозинский, дер. Умахи. Примечение: Может, я неправа, но посмотрите повнимательнее, верно ли внесено имя бойца. Я вот разглядывала скан довольно долго, но так и не поняла, каким образом написанное можно трактовать как "Алексей". Мне упорно кажется, что это какое-то специфическое имя, может, мордовское (товарищ из Мордовии призывался).

11. Есаулов Николай Иванович, красноармеец, 1923 г. р., призван Елабужским РВК, Татарская АССР, Елабужский р-н, убит 15.04.1942 в деревне Кочережки Оленинского р-на, похоронен там же. Отец Есаулов Иван Петрович, Тат. АССР, Елабуский р-н, дер. Верх. Шурняк.

12. Юдин Григорий В., красноармеец, стрелок, 1923 г. р., призван Козловским РВК, Мордовская АССР, Козловский р-н, убит 15.04.1942 в дер. Кочережки Оленинского р-на, похоронен там же. Мать Юдина Евдокия Никифоровна, Мордовская АССР, Козловский р-н, дер. Серодеевка.

13. Аныкин Иван Филиппович, красноармеец, стрелок, 1923, призван Мельцанским РВК, Мордовская АССР, Мельцанский р-н, убит 15.04.1942 в дер. Кочережки Оленинского р-на, похоронен там же. Отец Аныкин Филипп Григорьевич, Мордовская АССР, Мельцанский р-н, дер. Н. Федоровка.

14. Яарламкин Илья Миронович, красноармеец, стрелок, 1923 призван Инсарским РВК, Мордовская АССР, Инсарский р-н, убит 15.04.1942 в дер. Кочережки Оленинского р-на, похоронен там же. Отец Яарламкин Федор Д., Мордовская АССР, Инсарский р-н, с. Козеевка.

15. Под номером 473 в донесении значится Федей Василий Петрович, красноармеец, стрелок, год рождения не указан, военкомат призыва - Раштановский. Убит, как и прочие, 15 апреля 1942 года в деревне Кочережки Оленинского района. Похоронен там же. Жена Федеева Ульяна Игнатьевна Полтавская область, Раштановский р-н, с. Федеевка. Примечание: На мой взгляд, фамилия его читается как "Федей". Да и деревня у него - Федеевка, и жена - Федеева. Не могу найти его в ОБД. Пробовала и так, и сяк - нет человека. Может, кто-то опытный подскажет, в чём тут дело...

16. Штиз Ефим Самойлович, красноармеец, стрелок, 1922, призван Махачкалинским ГВК, Дагестанская АССР, г. Махачкала, убит 15.04.1942 в дер. Кочережки Оленинского р-на. Отец Штиз Самоил, г.. Махачкала, Промхимкомбинат

17. Сухарев Иван Алексеевич, красноармеец, стрелок, 1918, призван Первомайским РВК, Орловская обл., убит 01.04.1942 в дер. Кочережки Оленинского р-на, похоронен там же. Отец Сухарев А. Д., Орловская обл., Первомайский р-н, Павловский с/с.

18. Наумов Александр Алекс., красноармеец, 1921, призван Карсунским РВК, Куйбышевская обл., Карсунский р-н, пропал без вести 01.04.1942. Мать Наумова Куйбышевская обл, Карсунский р-н, с. п. Комаревск.

Продолжение следует...


Последний раз редактировалось Белоусова Сб янв 15, 2011 17:35 17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 17:23 17 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
В архиве найдены списки личного состава 298 сп, в бытность его ещё в составе 186 сд. Думаю, к лету 1942 года состав не мог претерпеть значительных изменений.
В любом случае, эти люди вряд ли попали домой...

Нужна помощь в розыске этих людей по лагерям и концлагерям.

Фамилии записаны порой очень неразборчиво, буду писать разные варианты, если смогу, то и сканы выложу.

Текст по возможности пишу без изменений, как в оригинала.

То, что легко и чётко читается, пишу, как есть. Буквы, которые прочесть невозможно, обозначаю *: сколько нечитаемых букв, столько и *.

Буквы, которые написаны читаемо, но непонятно, даю в вариантах: первый вариант - самый вероятный, буква, на которую похоже больше всего.

Итак, начнём.

Июль 1941 года

Взвод пеших разведчиков часть 4600.

1. Черемисинов Федор Аким, командир взвода, мл. сержант, год службы - второй.

2.Комаров Ю, командир отделения, год службы - второй.

3. Тотосов В., командир отделения, год службы - второй.

4. Жуйков Василий, командир отделения, год службы - второй.

5. Ширяев, командир отделения, год службы - третий.

6. Губанов, командир отделения, год службы - третий.

7. Басков, командир отделения, год службы - третий.

8. Пикеев Андр. Коп(н,м), младши ком(неразборчиво), год службы - неразборчиво - второй (или римская 4).

9. Демин Григорий Иван, красноармеец, год службы - второй.

10. Галицких (с,й) Васил** П,красноармеец, год службы - второй.

11. Мезенцев, красноармеец, год службы - третий.

12. Третьяков, красноармеец, год службы - третий.

13. Тырлов, красноармеец, год службы - третий.

14. Худяков, красноармеец, год службы - третий.

15. Изгагин, красноармеец, год службы - третий.

16. Токарев, красноармеец, год службы - третий.

17. Кинев, красноармеец, год службы - третий.

18. Салимов, красноармеец, год службы - третий.

19. Топычканов, красноармеец, год службы - третий.

20. Шайбеков, красноармеец, год службы - третий.

21. Седов, красноармеец, год службы - третий.

22. Мухомадеев, красноармеец, год службы - третий.

23. Черняев, красноармеец, год службы - третий.

24. Пудин(п)ов, красноармеец, год службы - третий.

25. Комягин, красноармеец, год службы - третий.

26. Попов, красноармеец, год службы - третий.

27. Лузин, красноармеец, год службы - третий.

28. Итыгин З. С., командир отд., год службы - второй.

29. Чертеляс, красноармеец, год службы - третий.

30. Лиси***, красноармеец, год службы - третий.

31. Лобасов, **-* (скорее всего, кр-ц), год службы - третий.


Зарплату получили 5 августа 1941 года. За Черемисинова получал командир отделения Фокин Михаил Ев.



Судя по тому, что у большинства солдат год службы - третий, это срочники. Значит, документы на них должны остаться в Уфе, где с 1929 годя формировалась дивизия, или же в Белорецке, где формировался 298 полк.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 17:50 17 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
Сверяемся с Саксонскими мемориалами:

1. Черемисинова нет, есть двое с другими именами и отчествами.

2. Комаров Ю. Две карточки на Комаровых Юриев Петровичей и две - на Комаровых Юриев Фёдоровичей.

Комаров Юрий Петрович, 01.01. 1924 г. р., уроженец БОРИСОВСКОЕ.

Комаров Юрий Петрович, родился 01.01.1921, КРЮЧКОВКА.

Комаров Юрий Фёдорович, родился 28.11.1922, КУРСКАЯ область.

Комаров Юрий Фёдорович, родился 10.10.1924, место рождения неизвестно.

Национальность всех четверых неизвестна.

3.Тотосов в списках не значится.

4. Жуйков Василий в списках не значится.

Примечание: всех Жуйковых я нашла, только написав запрос на Зуйкова.

5. Ширяев. Однофамильцев - на две страницы. Пока проверять не стала.

6. Губанов. С ним таже история: две страницы. Отложила пока.

7. Басков. Однофамильцев 23 человека (если я не обсчиталась).

8. Пикеев. в списках не значится.

9. Демин в списках не значится.

10. Галицких (н, п, й) Есть только фамилия Галицкий, из них Василиев - десять, из них двое Николаевичей и один без отчества.

Рассматривая под лупой инициал отчества, решила, что стоит иметь в виду и букву "Т", но "Н" точно не подходит.

Итого, у нас есть вариант только с Галицкий Василий, родился 30.09.1918, украинец по национальности. Других данных нет.

11. Мезенцев. Такая фамилия есть, целая страница. Помогайте!

12. Третьяков. Фамилия распространённая, однофамильцев целых три страницы.

13. Тырлов. Есть Тырлов Александр, родился 08.08.1918, уроженец ТАНАЙКА, русский. И дата смерти, в принципе, подходит: 09.11.1941.

Как бы уточнить? Первая реальная возможность найти след 298 сп!
Ведь если он оттуда, то по его лагерю можно и других найти, я думаю.

14. Худяков. Худяковых две страницы, нет смысла искать без имени хотя бы.

15. Изгагин. Изгагиных двое, один может оказаться нашим:

Изгагин Александр Иванович, родился 01.01.1914, СВЕРДЛОВСКАЯ область, русский, умер 31.12.1941.

Изгагин Григорий Иванович, родился 17.12.1912, КУЦ, русский, умер 21.03.1944.

Примечание: Населённого пункта с названием Куц в интернете найти не удалось.

Изгагин третий год служил, срочник. Должны были сведения о призыве в военкомате остаться!

Полк формировался на Урале, а Свердловская область и есть Урал. Может, наш?

16. Токарев.
Тоже распространённая фамилия. Их вообще пять страниц.

17.Кинев. Киневых семеро.

Самый вероятный "наш" - Кинев Пётр Петрович, родился 18.12.1911, русский, БАШКИРИЯ, умер 02.12.41.

Не сразу увидела. Есть ещё Киниов (Кинев) Николай Яковлевич, 30.11.1913, КРАСНОУФИМСК.

Стоит проверить также: Кинев Михаил Дмитриевич, родился 01.01.1922, КРАСНОЯРОВО.

Кинев Николай Фёдорович, 01.01.1911, БЕЛОКАТАЙ, русский, умер 01.05.1942.

Кинев Пётр, 02.06.1917, АМВРОСЬЕВКА, русский.

Кинёв Сергей Григорьевич, 20.09.1922, НОВО-БЕЛОКАТАЙ.

Кинев Тихон Григорьевич, 01.01.1905, КАРТОСИК, русский, умер 02.01.1942.

Белокатай и Ново-Белокатай наверняка где-то рядом, и по звучанию похоже, что в Сибири. Не берусь сказать, где. Может, названия и не уральские? Нужно проверить.

18. Салимов. Салимовых почти на страницу.

19. Топычканов. Фамилия редкая. Есть надежда (и регион подходит), что это наш Топычканов:

Топычканов Александр Иванович, родился 30.07.1919, АЛТАЙСКИЙ край, русский, умер 01.12.1941.

В списках он один.

20. Шайбеков. В списках только один:

Шайбеков Фалип Шайбекович, 25.12.1905, ЛИКОВА, татарин.

21. Седов. Седовых на две с половиной страницы.

22. Мухомадеев. В списках не значится.

23. Черняев. На две страницы однофамильцев.

24. Пудин(п)ов. Ни первого, ни второго вариантов нет.

25. Комягин. Комягиных - тринадцать. По месту рождения определить трудно, есть один из Горьковской области, но это ещё ни о чём не говорит...

Комягин Николай Михайлович 1904 г.р.,русский, умер 06.03.1944.

26. Попов. Поповых на 29 страниц! Многовато...

27. Лузин. Лузиных - около тридцати.

28. Итыгин З. С. С такими инициалами нет. Есть Итыгин Михаил, нашего З. С. нет.

29. Чертеляс. В списка не значится.

30. Лиси*** Вариантов - на четыре страницы.

31. Лобасов. Лобасовых перечислено восемь.

32. Фокин Михаил Ев. Фокиных много, есть Михаилы, но с отчеством на "Ев" нет никого. Двое без отчеств. Об одном нет вообще никаких сведений, кроме даты рождения (29.12.1919), другой -

Фокин Михаил, родился 01.01.1914, ИВАНОВСКАЯ область, ЮРЬЕВ-ПОЛЬСКИЙ, ЛУЧИНСКОЕ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 17:55 17 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
Раздаточная ведомость денежного содержания командирам запаса за время с 15/7 по 31/8 1941.

1. Миков Лозор Ег., военвр. 3р.

2. Михельсон Карл А., интендант 3 р.

Примечание: Большое подозрение, что заполнявший ведомость товарищ перепутал строчки, записав военврача 3 ранга Михельсона интендантом.

Михельсон уже появлялся в другом документе. Он есть и в ОБД. Карл Артурович в послевоенном донесении отдела кадров Белорусского военного округа о потерях Западного и 3-го Белорусского фронтов числится пропавшим без вести.

В январе 1942 года он приказом был исключён из рядов КА как пропавший без вести, а в феврале приказ в отношении Михельсона был отменён, поскольку он вернулся в 298 сп.

Только почему-то в постановлении 298 сп числится в составе Ленинградского фронта, тогда как по всему выходит, что в интересующее нас время 298 сп никак не мог принадлежать Ленинградскому фронту: он воевал на Калининском.

История весьма запутанная, особенно если учесть, что в одном документе он записан как Михальсон.

Я почти на сто процентов уверена, что речь идёт об одном человеке, но проверить стоит.

Итак, в документах из ОБД указан домашний адрес жены Михельсона, Михельсон Л. Иоган.: Ленинград, просп. 25 октября, д. 128, кв. 6.

Михельсон Карл Артурович, 1913 г. р., б/п, в КА с марта 1940.

3. Кузи**ов Ник*, лейтенант. Примечание: Очень непонятно написано, возможно, что фамилия - Кузисцов или Кузищов. Уверенности нет.

4. Ярцев Ано(а)т. И., мл. л-т.

А что, младший лейтенант и лейтенант одинаковую зарплату получали? У двоих последних она одинаковая.

5. Кудряшов А. М., мл. л-т.

6. Ефимеев Ив** П., мл. л-т. Примечание: Имя непонятно: то ли Иван, то ли Ивт.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 17:57 17 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
На сводной ведомости от 22 августа 1941 года расписался начфин 298 сп, но, к сожалению, только расписался.

В подписи чётко читаются Первые три буквы: "Кол".
Следующие две буквы могут быть "ьп" или "ьт", или "оп", "от".
Мне кажется, что всё-таки первые два варианта с мягким знаком.
Над второй буквой - горизонтальный штрих, так многие писали (и пишут) маленькую букву "Т", но я встречала и "П" в таком же написании.

Итого, фамилия начфина может быть Кольтов, Кольпов, Колопов, Колотов, а также Кольпин, Кольтин, Колотин, Колопин.

Если фамилия, например, прибалтийская, то это Кольтис, Кольпис, Колотис, Колопис - настолько моей фантазии хватает, увы.

Попробую проверить варианты по ОБД, но я всё больше убеждаюсь, что дело это не очень полезное, почти никого нет. Искать, видимо, нужно среди пленных...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 17:58 17 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
В сводной ведомости на выдачу денежного содержания рядовому и младшему комсоставу за июнь-июль 1941 года есть ещё одна фамилия: Баранцев.

К сожалению, на копии не видно ничего, кроме фамилии. Оклад у Баранцева был 22 рубля 50 копеек, плюс полевые - та же сумма. итого за месяц он получил 45 рублей. Наверное, младший командир. У бойцов я видела зарплаты 10 рублей 50 копеек, а командиры отделений в это время получали по 17 рублей 50 копеек.

Может, сержант?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Сб янв 15, 2011 20:39 20 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
В донесении 381 сд (см первое сообщение в теме) упоминается захоронение в деревне Кочережки Оленинского района.
Судя по списку, 15 апреля 1942 года там были захоронены 13 человек из полка:
политрук Ильичев,
младший лейтенант Антропов,
старший сержант Никитин,
красноармейцы: Казаков,
Евграфов,
Пудовкин,
Есаулов,
Юдин,
Аныкин,
Яарламкин,
Федей,

Штиз.

В той же деревне несколько ранее - 1 и 5 апреля - были похоронены ещё двое. Возможно, их могилы были одиночными.
1 апреля - красноармеец Наумов Александр Алекс., 5 апреля - лейтенант (ст. лейтенант) Черкасский Александр Иванович.

В деревне Волосатики Оленинского же района похоронен капитан Прокопьев Дмитрий Наумович, погибший 3 апреля.

Со слов поисковика, работающего по Оленинскому району, стало известно следующее:

1. Деревня Волосатики теперь называется Хлебники.
2. Деревни Кочережки уже не существует.
3. Захоронение в деревне Кочережки, видимо, является неучтённым, поскольку учтённых там нет.
4. В деревне Хлебники есть братская могила.

Это всё.

Судя по этим сведениям, родственники погибших здешние места не навещали. Попробуем их найти.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт янв 18, 2011 23:26 23 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15316
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Раздел создан, тема перемещена.

_________________
[ img ] Книга Памяти Узбекистана
Помогите проекту!!!
Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт янв 21, 2011 21:21 21 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:43 11
Сообщения: 285
Откуда: Россия
В списках погибших в шталаге 326 никто из вышеперечисленных военнослужащих не значится.

http://www.soldat.ru/search/326/list.html

Впрочем, в работе Переваловой Анастасии Сергеевна, Тихоновой Светланы Олеговны из 11 «Б» кл. гимназии № 91 г.Железногорск, Красноярского края говорится о том, что в этом шталаге погибло около 65 000 пленных.

http://www.memorial.krsk.ru/Work/Konkur ... lova/1.htm

Конечно, в списке, с которым я сверялась, их гораздо меньше...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 9 сообщений ] 

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: 

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB