"ЛЮДИ И ВОЙНА" - "PEOPLE AND WAR"

САЙТ ПОИСКА СВЕДЕНИЙ О ВОИНАХ, ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ВОВ, А ТАКЖЕ ИХ РОДСТВЕННИКОВ...
Текущее время: Пт мар 29, 2024 1:41 01

Часовой пояс: UTC+03:00


Добро пожаловать на наш форум. Регистрируйтесь на нем и пишите свои заявки в темах. Указывайте в заголовке темы Ф.И.О. в именительном падеже… Если Вы зарегистрировались на форуме, но в течение суток не произошла активация Вашего аккаунта, то пишите администратору на tashpoisk@mail.ru. В связи с наплывом спамеров на форуме включена ручная активация аккаунтов (спамеров просим не беспокоить, их аккаунты будут удалены).



Правила форума


Сбор средств на создание "Вяземского мемориала": viewtopic.php?f=504&t=8285
Общий раздел по «Вяземскому концлагерю»: viewforum.php?f=426
Список найденных семей военнопленных Дулаг-184, Вязьма: viewtopic.php?f=503&t=4849
Список отработанных тем: viewtopic.php?f=501&t=8111&p=29118#p29118



Начать новую тему  Ответить на тему  [ 49 сообщений ]  На страницу « 1 2 3 4 5 »
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 20, 2013 21:43 21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Цитата:
Платунов Евгений.
Как сообщила сегодня по телефону родственница умершего земляка-пленного Саблина (Светлана Владимировна, см. цитату на предыдущей стр. темы), 9 мая 2013 года собравшихся в Вязьме родственников умерших узников не пустили на огороженную территорию предприятия, к которому относится братская могила погибших. К информации "Российской газеты" - http://www.rg.ru/2013/05/17/situazia.html ...можно уточнить, что по распоряжению где-то за границей отдыхающей на ПРАЗДНИК ПОБЕДЫ сучки-директора этого предприятия (извините за мой французский!), родственникам солдат Великой Отечественной глумливо продемонстрировали лишь последствия порвавшейся вблизи канализации.
Источник: http://forum.patriotcenter.ru/index.php ... icseen#new

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 11:42 11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Из отзывов участников поездок в Вязьму. 2011 г.
Миронов Олег, координатор проекта «Рославльский лагерь военнопленных Дулаг-130»
Цитата:
Я глубоко потрясён увиденным в Вязьме, тем, как там обращаются с памятью о погибших защитниках Родины. Захоронение на Красноармейском шоссе никаким образом не обозначено, практически превращено в свалку, часть территории лагеря военнопленных дулаг-184 занимает мясокомбинат, остальная часть вокруг памятника захламлена и неухожена. И этот город носит звание города Воинской славы! Есть такой лозунг «Никто не забыт, ничто не забыто», так вот в Вязьме в отношении этих захоронений советских солдат его воплощают в жизнь в точности до наоборот.
В этих местах покоятся воины, ушедшие защищать свою страну в самые первые, самые тяжёлые годы войны. Своим героизмом и отвагой они заложили фундамент будущих побед нашей армии, остановили врага на подступах к Москве. Они достойны всенародной памяти и уважения наравне с другими солдатами.
Евгения, 20.05.2013 в 13:33

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 11:43 11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Из отзывов участников поездок в Вязьму. 2011 г.
Таланова Татьяна Михайловна, внучка защитника Москвы красноармейца Леонтия Петровича Пантаева
Цитата:
…мы были просто морально убиты тем, что увидели на месте захоронения умерших в лазарете солдат. Мусор, поваленные деревья, грязь - и больше ничего. И это в черте города. Вокруг жилые дома. Местный житель нам рассказал, что раньше здесь был мемориальный скверик, что здесь его торжественно принимали в пионеры, был памятник, был обозначен овраг, куда немцы закапывали погибших. В последние годы все разрушено, заброшено и завалено мусором. И рядом уже строят дома, прямо на костях наших дедов. Мемориал на месте Дулага 184 - тоже зрелище не для глаз потомков, которые искали 70 лет могилы своих близких ушедших на защиту своей Родины. С тяжелым сердцем вспоминая эту долгожданную для нашей семьи поездку, еще раз без перечисления имен благодарим всех, кто не жалея своих сил, времени, нервов занимается поиском пропавших без вести чужих для них людей...
Хочется сказать, восхищаясь – Есть же Люди!
И учитывая двойственные ощущения от поездки – а есть людишки.
Евгения, 20.05.2013 в 13:34

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 11:44 11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Из отзывов участников поездок в Вязьму. 2011 г.
Лаврова Александра Степановна, председатель Оргкомитета родственников «Вяземский мемориал», дочь ополченца 1941 года Крицына Степана Ивановича
Цитата:
Мой родной отец Крицын Степан Иванович, и отец моего мужа Лавров Николай Александрович – оба пропали без вести в декабре 1941 г. в районе города Вязьмы. С 2008 г я неоднократно была в Вязьме. Со мной приезжал и их правнук. Он хотел видеть места боев, места, где могут быть захоронены его прадеды. А их правнуку в настоящее время исполнилось 12 лет.
...На ул. Репина, где размещались и умирали в здании недостроенного авиационного завода раненые и истощенные бойцы, ныне стоит действующий мясокомбинат, нет обозначенных захоронений. И мы уже четвертый год не можем добиться того, чтобы на месте гибели наших отцов был установлен мемориальный комплекс, достойный памяти наших многострадальных отцов. При посещении родственниками погибших Вязьмы 30 апреля - 1 мая Глава администрации Вяземского поселения г-жа И.В.Демидова и глава администрации города Вязьмы г-н В.И.Семейкин объявили нам о начале создания к 70-летию Битвы за Москву Вяземского мемориала. В мемориальную зону они пообещали включить часть территории мясокомбината, пустырь и частные огороды, где захоронены советские военнопленные.
Однако в дальнейшем нам официально было сказано что, так как земля с останками наших отцов-защитников находится в частной собственности, она не может быть выделена под мемориал, ее надо выкупать.
И вот 26 ноября вместе с краеведами и жителями г. Вязьмы мы посетили заваленное мусором место у мясокомбината, где стоит символический памятник погибшим солдатам, а также впервые посетили и второе место захоронения военнопленных на ул. Красноармейское шоссе. Здесь также находится свалка мусора, и нет никакого памятного знака о захоронении. Местные жители с возмущением рассказали нам о том, что здесь когда-то чиновники проводили символическое перезахоронение («два сапога перенесли»), а на самом деле здесь в 37 рвах лежит огромное количество погибших, и об этом знает весь город.
Представители администрации Вязьмы и района с нами не захотели встречаться. Хотя им было заранее направлено письмо с просьбой о встрече и освещении работы администрации по увековечению памяти защитников Москвы, погибших в немецком лагере смерти.
Подобное отношение к памяти о защитниках Родины оскорбляет нас.
Город Воинской Славы Вязьму администрация превратила в город бесславия. Больно и стыдно!
Евгения, 20.05.2013 в 13:36

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 11:45 11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Цитата:
Стыдно перед погибшими!
Их дважды предали. Сначала государство, которое послало граждан на свою защиту, но после окончания войны не захотело устанавливать их судьбы, по имеющимся данным. Потом родственники, с молчаливого согласия которых мы имеем нынешний результат.
Миллионы пропавших без вести и миллионы безымянных в братских могилах – результат нашей «памяти».
Если спросить любого человека в нашей стране, то, наверняка, окажется, что в семье есть погибшие на Великой Отечественной войне. Но мало кто занимается установлением судеб своих родственников. Только ближе к 9 Мая поднимается ажиотаж на поисковых сайтах. «Низы» не спрашивают, «верхи» не шевелятся. Вот потому у нас на погребальных рвах - всё что угодно, а не мемориал. Не по совести это!
20.05.2013 в 17:23

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 11:59 11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Цитата:
Очень горько в очередной раз становиться очевидцем того, насколько коротка память у людей! Насколько жажда сиюминутной наживы перекрывает все человеческое в душах. Чему мы научим своих детей, вот так забывая подвиг наших предков? Тому, что и нас вот так же однажды можно будет выбросить на помойку?
Там, в Дулаге, погиб и мой прадед. До войны здоровый сильный мужик, председатель колхоза, отец двоих детей. Много лет в нашей семье ничего не было известно о его судьбе. Знали лишь, что пропал без вести. И вдруг, однажды на удачу в поисковике я набрала его имя... Нашли! Как передать те чувства, которые испытали мы с моим десятилетним сыном! Как не могли дождаться утра, чтобы сообщить бабушке, живущей сейчас в 1500 км от нас. Как бабушка звонила своему брату. И остальным родственникам по всей стране. И во всех этих разговорах только одно - нашли! И эта радость от того, что нашли, и горечь от того, что узнали подробности его гибели!
Огромное спасибо отрядам поисковиков, позволивших нам прикоснуться к судьбе наших предков! Только так, оставаясь неравнодушными, не забывая самим и не давая забыть другим, только так мы научим и наших детей помнить! Недаром мудрые люди говорят: "у кого нет прошлого, у того - нет и будущего".
И все же хочется надеяться, что проснется что-то в чиновниках, бизнесменах... что вспомнят они свои корни, тех людей, что отдавали свои жизни, ради того, чтобы сейчас могли жить их дети и внуки...
Светлана Бутакова, 20.05.2013 в 18:08

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 12:01 12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Цитата:
В течении многих лет моя бабушка, а теперь и я пробовали найти место захоронения ее братьев. И в этом году благодаря поисковым организациям выяснилось, что один и них погиб в лагере ДУлаг-184 от ран. Были уверены, тчо за столько лет было произведено достойное захоронение солдат погибших в первые годы войны, но то удивление и боль сложно передать, когды мы узнали о том состояниии, в котором находятся братские могилы. Особенно на контрасте со Смоленской областью, где организовали крупное солдатское захоронение бойцов на Лидовой горе. Поражает отношение частных организаций к родственникам погибших солдат в День 9-го Мая. Хочется, чтобы наши солдаты были погребены достойно.
Анастасия, 20.05.2013 в 19:35

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 12:02 12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Цитата:
За последние 4.5 года, наверное, ни один город России (не берем 2 самых крупных) не удостаивался такого внимания ТВ и прессы: два репортажа о вяземском Лагере ТК ТВЦ в 2009 и в 2011 гг., два репортажа ТК "Звезда" в 2009 и в 2012 гг., 2 статьи в газете "Московский комсомолец" в 2009 и 2010 гг., несколько статей в "Советской России" и в "Вечерней Москве". И ничего. Почему же администрация Вязьмы не хочет гордится таким вниманием всей страны? Вы не знаете? Ответ прост: она просто не обращает на это внимание, "собака лает- караван идет" или "сиди тихо и мимо пронесут труп твоего врага". Ведь именно в 2009 Вязьма получила звание Город воинской славы. А это звание обратно не отбирают и его, между прочим, не администрации города присвоили. 9 мая каждый год у памятника Ефремову в Вязьме собирается весь город вспомнить погибших, а ведь большАя часть тех, кто погиб в Лагере и лежит в этих рвах недалеко от памятника Ефремову, была в 33-й Армии Ефремова зимой и весной 1942 г. Эти солдаты во рвах, они как бы отдельно существуют от памятника своего командующему.
Борис, 20.05.2013 в 21:13

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 12:04 12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Цитата:
Первый раз приехала в Вязьму в 2008 году. В тот год на ул.Репина у скромного памятника погибшим в дулаге 184 был большой митинг. Страшно и жутко стало, когда рассказали о масштабах захоронения.Сказано было много слов о необходимости памяти. Шли годы. А слова оставались словам . Многие родственники погибших в дулаге ,которых находили в разных регионах нашей страны хотели приехать в Вязьму, но только у немногих была возможность приехать. Кто-то приезжал на деньги собранные родственниками, кому-то помогали собрать средства местные власти, кто-то приезжал выкраивая деньги из собственных пенсий. И каждый раз администрация кормила "завтраками" приехавших родственников, обещая облагородить место трагической гибели наших солдат. Стыдно и обидно . Как же так можно издеваться над памятью? У администрации г.Вязьмы, конечно , много дел больших и маленьких. Но! Разве уважение к погибшим уже не является важным делом? Где и куда запропала совесть человеческая? Совсем не стыдно ни перед погибшими, ни перед родными погибших?
Ирина 2, 20.05.2013 в 21:23

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 12:05 12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 22:16 22
Сообщения: 15632
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Цитата:
Сегодня, благодаря людской памяти, добровольной работе поисковиков стало известно место и дата гибели родного брата моей бабушки Петрова Алексея Захаровича (умер 31.01.1942г. в вязминском лагере военнопленных Дулаг №184), за что им низкий поклон.
Я глубоко возмущена таким отношением к местам захоронений наших родных!!! Которые склонили свои головы за наше с вами будущее!!!
Уважаемая администрация г. Вязьма, мы надеемся на вашу поддержку в решении этой проблемы, о достойном увековечивании памяти наших солдат!
Ольга, 21.05.2013 в 10:02

_________________
Генеалогия:Январцево https://t.me/Yanvarcevo; Великий Самбор https://t.me/Velikiy_Sambor; Сосница https://t.me/Sosnica_Chernigov; Венчагов https://t.me/Venchagov; Любимовка https://t.me/Lyubimovka_HutorKrylov Tashpoisk@mail.ru


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 49 сообщений ]  На страницу « 1 2 3 4 5 »

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти: 

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB