"ЛЮДИ И ВОЙНА" - "PEOPLE AND WAR"

САЙТ ПОИСКА СВЕДЕНИЙ О ВОИНАХ, ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ВОВ, А ТАКЖЕ ИХ РОДСТВЕННИКОВ...
Текущее время: Вт дек 12, 2017 11:04 11
Добро пожаловать на наш форум. Регистрируйтесь на нем и пишите свои заявки в темах. Указывайте в заголовке темы Ф.И.О. в именительном падеже… Если Вы зарегистрировались на форуме, но в течение суток не произошла активация Вашего аккаунта, то пишите администратору на tashpoisk@mail.ru. В связи с наплывом спамеров на форуме включена ручная активация аккаунтов (спамеров просим не беспокоить, их аккаунты будут удалены).

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 16, 2017 18:20 18 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Ср фев 24, 2016 9:53 09
Сообщения: 3
Меня зовут Карим , Казахстан , г.Актау

Я ищу деда пропавщий без вести

Бекбосинов Баргона 1919 год.рожд.

Призван 08.04.1942 , Шевченковский РВК , Казахская ССР,Гурьевская обл.,Шевченковский р-н

Рядовой

Пропал без вести 08.1942

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977521

Номер дела источника информации 673

Со слов братьев который вместе ушли на войну "Калмыкская степ, кругом ничего нету , попали под бомбежку скрылись одном брошенном деревянном сарай или пристройке ,потом немцы приехали всех кто живой забрали плен а про нашу деда дальше не знаеть ".

Недавно еще одну запись нашел от отца записной книжке " 1942 г. апрель - 8 Форт-Шевченко через пороход ( Дагестан ,Ташкент , Кызыл-Орда ,Актобе, Орал ) высадили Уральске .(Зап.-Казахстан). 152 - стрелковая бригада 4-й месяца подготовка .Поездили в город Тула и вооружили винтовкой. Потом через поезд прибыли г.Астрахань и отправили маршбрасок калмыкский степ 125 км. Комбат - Бадрауинов национальности татар №1 батальон и еще №2,№3 батальон вместе были там. Баргана(дед мой) №2 батальоне был .Когда немцы приближается бомбежку начинается . 1942 год 2 сентября №2 батальон окружение осталься .В одном сарайе Баргана, Темирхан, Толеп , Сиык и еще несколько человек окружение осталься при штурме Баргана там новерно осталься остальные трое попали плен и после войны вернулись домой. Но они постоянно под наблюдением следсвием были про нашу дед ничего не говорили (боялись) .

Прошу Вас помощь найти могилу деда .


Последний раз редактировалось Ольга48 Сб ноя 25, 2017 20:06 20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 0:47 00 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1313
68430435
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Бекбосинов
Имя Баргона
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва 08.04.1942 Шевченковский РВК, Казахская ССР, Гурьевская обл.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68430435
отец Кадыров Бекбосин (Казахская ССР, Гурьевская обл., Шевченковский р-н, Сыгындинский с/с)

_________________
С уважением, Смольянинова О.И. (soi.09@mail.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 1:13 01 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1313
В середине июля 1942 года немецкая группа армий «Юг» была разделена на две части: Южную группу «А», которая направилась на Кавказ с целью захвата Бакинского нефтяного района, и Северную группу армий «Б», которая устремилась на Воронеж и Сталинград.
Южная группа «А» захватила часть Северного Кавказа, но была остановлена в окрестностях Моздока и южнее Нальчика, где в то время шли упорные, кровопролитные бои. Северная группа армий «Б» взяла Воронеж и продолжала наступление на Сталинградском направлении, захватила плацдарм на реке Калач, с которого прорвалась к западной окраине Сталинграда, окружила город с севера и запада. Начался штурм Сталинграда.
А между тем, в промежутке между двумя армиями осталась территория, на которой советских войск практически не было, - бескрайние просторы Калмыцких и Сальских степей, через которые открывался прямой путь к Астрахани, являвшейся основным пунктом снабжения Северо-Кавказского и Сталинградского фронтов. Исходя из сложившейся ситуации, немецкое командование разработало специальный план под названием «Фишрейер» (Серая цапля), который в том числе ставил целью захват Астрахани. Для его реализации была создана специальная группировка из 16-й мотострелковой дивизии и частей 6-го румынского корпуса.
В план входили следующие задачи: прорваться по дороге Элиста-Урал-Эрге-Яшкуль-Халхута-Красный Худук к Астрахани и захватить город, вместе с этим другая группа войск должна была прорваться в район Юсты, а затем выйти к Волге у Енотаевки и захватить существовавшую там переправу.
Изображение
Изображение

К концу августа 1942 г. основные силы 16-й мотострелковой дивизии немцев начали движение в сторону Астрахани. Чтобы не дать немцам осуществить их планы и закрыть дыру, образовавшуюся в обороне, на дальние рубежи города были выдвинуты части Сталинградского военного округа, усиленные резервами Ставки Верховного Главнокомандования (ВГК) — 34-я гвардейская стрелковая дивизия, 152-я стрелковая бригада, некоторые другие части (на их основе начнется ускоренное формирование 28-й армии).

28-я армия (3-го формирования) сформирована 9 сентября 1942 года на основании директивы Ставки ВГК от 28 августа 1942 года на базе управления и части войск Сталинградского военного округа в составе Юго-Восточного фронта. В нее вошли 34-я гвардейская стрелковая и 248-я стрелковая дивизии, 52-я, 152-я и 159-я стрелковые бригады, 78-й и 116-й укрепленные районы, и другие части. Командующим 28-й армии был назначен генерал-лейтенант В.Ф. Герасименко.

В августе-сентябре части вошедшие в армию остановили продвижение немецко-румынских войск к Астрахани в районе поселков Хулхута — Юста. Стоит отметить, что сплошной линии фронта здесь не существовало, с обеих сторон были опорные пункты в районах хотунов (сел), кошар (сараев для овец) и хундуков (колодцев). Фронтовую линию с обеих сторон охраняли подвижные группы и патрули.
В течение сентября — октября войска 28-й армии сорвали все попытки противника прорваться к устью Волги и перерезать железнодорожную магистраль Астрахань — Кизляр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 1:55 01 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1313
http://militera.lib.ru/h/shein_ov/03.html
На передовую уже подтягивалась 152-я осбр, переброшенная из Гурьева. Несмотря на царивший в ее организации хаос, это была свежая часть, с помощью которой штаб 28 армии рассчитывал не просто остановить немцев, но и отбросить их на запад.

3 сентября в бой вступили части 152-й осбр полковника Рогаткина. Рогаткин доложил Герасименко, что имеет перед фронтом полтора немецких батальона, четыре танка и минометную батарею. В районе зимовья колхоза им. Канукова им была отмечена рота 60-го мп и батарея полевых 75-мм орудий, а южнее еще одна немецкая рота. Бойцы Рогаткина перешли в атаку.

Днем 3-му отдельному батальону пришлось отражать атаку батальона 60-го мп, при этом немцы подтянули 14 танков, две артиллерийские и две минометные батареи. Бой развернулся в юго-западной части песков Армазрык, на территории современной Астраханской области. С воздуха бригаду обстреливала немецкая авиация — два Ме-109 и один Ju-88. В общем, число немцев перед 152-й осбр оценивалось в 2000 человек.{129} Вдобавок в 18.00 заблудившийся Ил-2 сбросил три бомбы на командный пункт 103-го гвсп. По счастливой случайности, бомбы не разорвались.{130}

Воодушевленный тем, что подчиненные ему войска сумели остановить противника, Рогаткин предпринял попытку контрудара. В ночь на 4 сентября он записал: «Я решил части бригады подтянуть на рубеж передового отряда и с приданными 107-м гвсп и танковым батальоном завтра с утра провести наступление с целью уничтожить противника. Атаковать в 05.30 и развить наступление на Хулхуту».{131} В Журнале боевых действий бригады содержится аналогичная запись: «к рассвету 4 сентября выйти в район Хулхуты, окружить и уничтожить Хулхутинскую группировку противника».{132}

В 07.00 4 сентября 1-й и 3-й батальоны 152-й осбр, усиленные отрядом Алябьева, перешли в контрнаступление против 1-го батальона 60-го мп (капитан Торлей). Их сопровождали 18 Т-34. 2-й и 4-й батальоны вследствие несвоевременного вручения боевого приказа и отсутствия связи в бою не участвовали.{133} Брошенные с марша в бой казахстанские 1-й и 3-й батальоны не обладали достаточным опытом. Пехота с трудом поспевала за танками.{134}

Хенрици ввел в бой 116-й тбат капитана Теббеса, оснащенный довольно крепкими танками Т-III и T-IV. Немцы широко применяли автотранспорт, для начала выбросив группу автоматчиков против правого фланга 152-й осбр. По данным авиаразведки, в Хулхуте было отмечено до 250 автомашин, в Утте — 100, а в Улан-Эрге — еще 100. С боями соединение Рогаткина вышло к колодцу южнее урочища Кирьян, западнее высоты 1.7 и к развилке дорог северо-восточнее зимовья колхоза Канукова. 3-й осбат старшего лейтенанта Кляцкого занял высоту 2.0 и к вечеру достиг самой Хулхуты, а также важной высоты 3.3.

В 17.00 у песков Кирьян советская пехота натолкнулась на огневое сопротивление двух немецких рот, за которыми было отмечено до десяти танков. В общей сложности на фронте было отмечено до 25 танков с черными крестами на башнях. Двумя контратаками немцы смогли перехватить инициативу. Несмотря на превосходство в силах, советское командование решило не рисковать, и отвело неопытные части назад. Стороны не достигли успеха и к вечеру наши войска отошли на оперативные базы, оставив на передовой дозоры. При этом сторонами были понесены большие потери. У немцев было подбито девять танков, а 152-я осбр потеряла многих бойцов убитыми и раненными. Среди госпитализированных оказался командир 3-го осбат Кляцкой.{135}

4 сентября в небе над Хулхутой появилось 16 Ил-2. В результате налета был взорван склад боеприпасов, достигнуто несколько прямых попаданий в блиндажи. Самолет сержанта Фролова совершил вынужденную посадку у Волги. Было израсходовано 4 ФАБ-50, 15 мин массой по 15 кг, 3700 снарядов Ярцева и 14600 патронов.{136}

Неудачи Рогаткина вызвали раздражение в Астрахани. Герасименко требовал взятия Хулхуты. Вот какой абсурдный диалог состоялся между оперативниками 28-й армии и 152-й осбр:

« — Чем вы объясняется такое медленное продвижение вперед?
— Могу объяснить упорным сопротивлением врага.

— А вот у вас нет упорного стремления вперед, когда вы сегодня начали движение? Доложите Рогаткину, что хозяин крайне недоволен темпами движения».{137}

В ночь на 5 сентября 152-й осбр и 107-й гвсп закончили выход на рубежи атаки. Гвардейцы, 1-й и 3-й батальоны 152-й осбр действовали на правом фланге, 2-й и 4-й батальоны 152-й осбр, наконец, подоспевшие на поле боя, действовали левее. В 05.30 после короткого авиа — и артобстрела при поддержке танков советская пехота поднялась в степь. Однако действия войск были недостаточно отработаны. Штурмовка и артналет были проведены слишком задолго до начала атаки, а пехота отстала от танков. В результате план охвата 60-го мп не удался.

Поначалу все шло неплохо. Утром удалось овладеть высотой 7.7, то есть одним из многочисленных бэровских бугров, тянущихся между Астраханью и Хулхутой. Ярости советским бойцам придала зверская расправа немецких пехотинцев над политруком минометной роты 152-й осбр Иваном Яковлевичем Зиновьевым. Зиновьев, залегший за станковый пулемет и сдерживавший продвижение немецкой пехоты, был тяжело ранен и попал в плен. Его облили бензином и сожгли.{138}
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=49&t=41155


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 2:09 02 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1313
Потери советских войск с 3 по 8 сентября только в 152-й осбр составили: 2205 убито, ранено и пропало без вести (в том числе убито 27 офицеров, ранено 69), потеряно два 45-мм орудия, десять 82-мм минометов, семь 50-мм минометов, 11 противотанковых ружей, 3 ППШ, 85 винтовок, одна автомашина.{146} Потери более опытных бойцов Губаревича были намного скромнее: в 107-м гвсп погибло 45 человек и было ранено 113, в 103-м гвсп погибли трое. Двое бойцов 103-го гвсп покончили жизнь самоубийством. Вероятно, речь идет о неосторожном обращении с оружием. Один, отказавшийся идти в бой, был расстрелян перед строем.{147}

При этом потрясают не только цифры потерь 152-й осбр, но и их доля по отношению к численности частей. Вот очень образная таблица:{148}
Потеряно /Осталось в строю
1-й осбат 426 356
2-й осбат 477 309
3-й осбат 532 231
4-й осбат 548 222

В минбате 152-й осбр было убито 22 человека, ранено 64, пропало без вести 20. Таким образом, соотношение убитых и раненных по бригаде можно оценить 1:2. Несмотря на неопытность, бойцов 152-й собр нужно назвать героями — каждый второй из них был выбит из строя, но бригада не была деморализована.

Скорее всего, большую часть пропавших без вести надо отнести к числу погибших. Об этом свидетельствует следующий факт: примерно 8 сентября взвод разведроты 152-й осбр был окружен. Около 20 человек попали под прицел пяти танков и двух БМП. В коротком бою 13 человек погибли, а пять раненных попали в плен. Через несколько часов трое из них смогли сбежать. По выходу к своим они рассказали, что в сарае, куда их отвели пехотинцы полковника Вяля, находилось 80 человек. «Большинство из них казахи, 11 человек из 107-го гвсп».{149}
Цитата:
{149} ЦАМО. Фонд 1980. Опись 1, дело 5, л.д. 8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 17, 2017 9:28 09 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1313
Выписка из журнала боевых действий 152 осбр
https://pamyat-naroda.ru/documents/view ... 0%B4%D0%B0
Курорт "Тинаки" находится в Наримановском районе Астраханской области, в 30 км от Астрахани на правом берегу Волги
Изображение
Изображение
Изображение

Донесение о безвозвратных потерях 01.01.1943 152 осбр
(потери с 03 сентября по 20 октября 1942 года)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 562&page=2
2 ОСБ
https://www.obd-memorial.ru/html/info.h ... 562&page=4 и далее

_________________
С уважением, Смольянинова О.И. (soi.09@mail.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 10:50 10 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Ср фев 24, 2016 9:53 09
Сообщения: 3
Добрый день ,
1.Как список людей можно найти на этих осбатах до и после ?
1-й осбат 426 356
2-й осбат 477 309
3-й осбат 532 231
4-й осбат 548 222

2.На этом записе список людей как можно определит и именно на этот сарай координаторы по какой карте можно определит
примерно 8 сентября взвод разведроты 152-й осбр был окружен. Около 20 человек попали под прицел пяти танков и двух БМП. В коротком бою 13 человек погибли, а пять раненных попали в плен. Через несколько часов трое из них смогли сбежать. По выходу к своим они рассказали, что в сарае, куда их отвели пехотинцы полковника Вяля, находилось 80 человек. «Большинство из них казахи, 11 человек из 107-го гвсп»

3.Откуда можно найти военно пленных 152 -й осб за август и сентябрь месяцы ?

Бекбосинов(Бекбосинулы) Сиык 1909 год рождение сарайе они вместе были и плен попали , после войны вернулись
Арысов(Арысулы) Толеп (1904 г.р. новерно)
Шыгысов Темирхан
Куанбаев Турлан

4.Военное карту за период с 25 августа по 05 сентября откуда можно посмотреть до точности 152-й осб (1-й ,2-й,3-й и 4-й осбр)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс мар 19, 2017 20:57 20 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1313
Карим!
Работайте с ОБД "Мемориал" и ЖБД 152 ОСБр на "Памяти народа" (ссылку указала - там есть схема расположения батальонов).
А поимённые списки оказавшихся в сарае - это из области фантастики :(
По хорошему, вам или кому то из родственников надо ехать в ЦАМО (Подольск) и там работать в читальном зале.

_________________
С уважением, Смольянинова О.И. (soi.09@mail.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 05, 2017 20:14 20 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Ср фев 24, 2016 9:53 09
Сообщения: 3
Добрый вечер , люди который в плену были и после войны под следствием шли следсвенные документы или дело откуда можно посмотреть (НКВД , военный комиссариат , следсвенный комитет ,КГБ ) до 1970 года


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт май 05, 2017 22:59 22 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1313
Здравствуйте!
Все фильтрационные дела на бывших военнопленных хранились по месту жительства (рождения) в областных отделах КГБ СССР (в последнее время переданы в областные госархивы).
Но выданы могут быть только родственникам, по документам подтверждающим родство.

_________________
С уважением, Смольянинова О.И. (soi.09@mail.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB