"ЛЮДИ И ВОЙНА" - "PEOPLE AND WAR"

Здравствуйте всем!
Хочу поделиться информацией по захоронению в городе Конты Вроцлавске (нем Kanth). Я сейчас занимаюсь восстановлением боевого пути моего дедушки: Я отправил письмо в тамошнюю мэрию с просьбой подтвердить нахождение могилы моего деда, пока ответа не получил.
По поводу самого захоронения я узнал следующее: в тот период в городе стояло много (около десятка) передвижных госпиталей (поезда). Т.е. солдат мог получить ранение в районе курляндского котла, в санитарном эшелоне быть перевезен сюда, здесь скончаться и сразу быть захоронен. Поэтому и расстояние от последнего боя до последнего пристанища будут непонятно большие. Я думаю что и с моим дедом было так-же... Есть много фотографий захоронения Конте Вроцлавске в этой карточке захоронения http://www.pobeda1945.su/burial/145 Может кто своего деда увидит.


ответ Маркин
Ф.И.О. ОБОДНИКОВ ЕВГЕНИЙ СЕРГЕЕВИЧ
Год рождения 1915
Область рождения
Место рождения г.Курск

Служба:
Мобилизован РВК
Звание гв. сержант
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти умер от ран
Дата смерти 25/04/45
Область выбытия
Место выбытия

Похоронен:
Область захоронения Германия
Место захоронения г.Кант
Госпиталь

Большое спасибо. Это данные из ОБД Мемориал? У меня есть эти документы.
У меня вот еще какой вопрос:
На сайте конты вроцлавске есть емейл, по которому я посылал запрос на подтверждение нахождения могилы деда в том захоронении. Пока никто не ответил, я случайно нашел другой сайт Конты Вроцлавске на котором другие емейлы. Может я не на тот адрес запрос сделал? Проконсультируйте кто-нибудь кто в Польше живет -какой максимальный срок ответа по электронной почте в Польше принято ждать перед посылкой следующего запроса? Чтобы там не подумали что я слишком навязчив...

Очень прощу помочь кого нибудь советом как действовать дальше? Я писал просьбы подтвердить нахождение могилы моего деда в urzad и в sekretariat города Конты Вроцлавске по электронной почте, но ответа никакого не получил. Вот с таким текстом были письма: Текст брал из образца forum.vgd.ru
Поиск зашел в тупик совсем. Что можно еще предпринять чтобы узнать подтверждающую информацию местонахождения могилы деда?

Нужно запрос в Польский Красный Крест слать, письменно, никаких е-мейлов.

Только они могут дать официальное подтверждение места захоронения.
Им нужна официальная информация-справка из ЦАМО, к примеру, о месте захоронения.
Если в ОБД Мемориал есть скан документа, подтверждающий место захоронения-
надо послать распечатку, по крайней мере, мы так сделали, но ответа еще нет.

Почитайте тут http://forum.vgd.ru/111/11544/ - там прикреплена анкета для ПКК
и вообще достаточно полезной информации.
Это анкета с сайта ПКК http://www.pck.pl/pages,13_100.html,
специально продублирована на русском.
Заполнять надо печатными буквами, можно по-русски.

Дополнительно можно послать письменный запрос в военкомат призыва,
по правилам туда должно было поступить уведомление из части о гибели бойца,
на основании которого выписывалась "похоронка" для родственников.
В этом уведомлении из части, если такое сохранилось, может быть полезная информация.

Кстати, полезная информация есть тут:
http://www.soldat.ru/doc/search/
http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/
http://www.soldat.ru/spravka/

Спасибо большое что откликнулись! Т.е польская городская мэрия не будет отвечать ни на какие запросы? Я правильно понял? Вообщем-то мне не совсем официальное подтверждение нужно, я хочу в отпуске съездить в Польшу на могилу к дедушке, и перед поездкой хорошо бы точно знать что дед там похоронен. Ехать очень далеко - я живу в Уссурийске (Приморский край). Все таки без вариантов-только через красный крест?

Да кто ж ее знает, мэрию эту ???
Е-мейл вещь неофициально-виртуальная, бумажное письмо- документ, как ни крути.
Мэрия вообще может не иметь нужных документов, даже если и захочет Вам помочь.
Если имя есть на памятнике-тогда понятно, а если в списках, котрые хранятся неизвестно-где?
При перезахоронениях во многих случаях имена могли остаться только на бумаге.
ПКК-единственная организация, уполномоченная давать официальные ответы по данному вопросу.
Есть соответствующее межгосударственное соглашение, кажется.
На форуме http://forum.vgd.ru/ про это достаточно написано.
Подтверждение ПКК- наиболее весомый повод считать указанное ими место захоронения верным.
Остальные-сомнительные, если могила безымянная, что есть в большинстве случаев.
Тем более, что ехать не близко, прямо как Яну Косу из "Четырех танкистов и собаки"

Говорят, что письменный ответ от ПКК можно ждать до нескольких месяцев....
Кстати, официальный ответ с подтверждением дает право на размещение имени собственно на месте захоронения.

Вот, еще, пробуйте на авось поискать по ссылкам из этой темы
viewtopic.php?f=317&t=5060
если примерно определитесь с предполагаемым(и) кладбищем,
вот тут посмотрите http://groby.radaopwim.gov.pl/ - в описаниях есть списки
известных(занесенных на памятники?) имен.

Еще тут можно поискать по именам http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp,
но информация, в основном, аналогична данным ОБД Мемориал и книге памяти Пшимановского.

Большое спасибо за ответ!
Поразительное разногласие по польским и российским данным! Нашел я описание захоронения в Конты Вроцлавске у поляков. Если я правильно все перевел, то по их данным неизвестных могил всего 7, тогда как по нашим учетным данным карточки захоронения неизвестных 78!!! Хочется надеяться что у поляков все-таки есть более полный список захороненных... И я найду точное место... Эх...

i 7 w mogile zbiorowej - и 7 в братской могиле, очевидно, это военнопленные из лагеря, они же, вероятнее всего,
и являются неизвестными.

Znana jest tożsamość 205 pochowanych-идентифицированы 205 человек-не понятно,
по большому счету, на основании чего это сказано-или все эти имена есть на памятниках,
или есть какие-то списки. Получается всего 13 человек неизвестных.
А вот тут пункт 6 - Персональные сведения о захороненных (список прилагается).
Список не размещен в ОБД Мемориал-есть смысл написать в ЦАМО - пусть подтвердят или опровергнут
наличие имени Вашего деда в этом списке - вдруг сразу и повезет.

Кстати, вполне возможно, что на памятниках и есть 114 имен, а остальные безымянные.
И справку выдали на основании имен на памятниках.
Тогда расхождения в цифрах будут объяснены.

Да, буду писать в ЦАМО. Я слышал что цамо подробные справки не дает а только надо ехать к ним и заказывать на месте инфу... Попытаюсь, вдруг ответят?

читая вашу переписку-вижу что мечетесь Скажу так-если адрес правильный и написали как написали-ответ надо ждать до 3о рабочих дней НЕПРАВДА что не отвечают
ПОВТОРЯЮ-если адрес вами написан правильно то надо ждАТь ОТВЕТА
Красный Крест -завален просьбами -ответ можете ждать до года

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.