"ЛЮДИ И ВОЙНА" - "PEOPLE AND WAR" http://peopleandwar.ru/forum/ |
|
Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=970&t=6840 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Евгений Ободников [ Пн сен 12, 2011 19:28 19 ] | |
Заголовок сообщения: | Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. | |
Здравствуйте всем! Хочу поделиться информацией по захоронению в городе Конты Вроцлавске (нем Kanth). Я сейчас занимаюсь восстановлением боевого пути моего дедушки:
Ободников Евгений Сергеевич,1915 г.р. призван ГВК г Курска, гвардии сержант, санинструктор 31-го гвардейского танкового полка, умер 25.04.45 года и похоронен в городе Кант, ныне город Конты Вроцлавске (по данным ЦАМО)
Я отправил письмо в тамошнюю мэрию с просьбой подтвердить нахождение могилы моего деда, пока ответа не получил. По поводу самого захоронения я узнал следующее: в тот период в городе стояло много (около десятка) передвижных госпиталей (поезда). Т.е. солдат мог получить ранение в районе курляндского котла, в санитарном эшелоне быть перевезен сюда, здесь скончаться и сразу быть захоронен. Поэтому и расстояние от последнего боя до последнего пристанища будут непонятно большие. Я думаю что и с моим дедом было так-же... Есть много фотографий захоронения Конте Вроцлавске в этой карточке захоронения http://www.pobeda1945.su/burial/145 Может кто своего деда увидит. ответ Маркин Ф.И.О. ОБОДНИКОВ ЕВГЕНИЙ СЕРГЕЕВИЧ Год рождения 1915 Область рождения Место рождения г.Курск Служба: Мобилизован РВК Звание гв. сержант Должность Место службы Выбытие: Причина смерти умер от ран Дата смерти 25/04/45 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Германия Место захоронения г.Кант Госпиталь |
Автор: | Евгений Ободников [ Вт сен 13, 2011 16:53 16 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. | |
ответ Маркин
Большое спасибо. Это данные из ОБД Мемориал? У меня есть эти документы. Ф.И.О. ОБОДНИКОВ ЕВГЕНИЙ СЕРГЕЕВИЧ Год рождения 1915 Область рождения Место рождения г.Курск Служба: Мобилизован РВК Звание гв. сержант Должность Место службы Выбытие: Причина смерти умер от ран Дата смерти 25/04/45 Область выбытия Место выбытия Похоронен: Область захоронения Германия Место захоронения г.Кант Госпиталь У меня вот еще какой вопрос: На сайте конты вроцлавске есть емейл, по которому я посылал запрос на подтверждение нахождения могилы деда в том захоронении. Пока никто не ответил, я случайно нашел другой сайт Конты Вроцлавске на котором другие емейлы. Может я не на тот адрес запрос сделал? Проконсультируйте кто-нибудь кто в Польше живет -какой максимальный срок ответа по электронной почте в Польше принято ждать перед посылкой следующего запроса? Чтобы там не подумали что я слишком навязчив... |
Автор: | Евгений Ободников [ Чт сен 15, 2011 12:54 12 ] | |
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. | |
Очень прощу помочь кого нибудь советом как действовать дальше? Я писал просьбы подтвердить нахождение могилы моего деда в urzad и в sekretariat города Конты Вроцлавске по электронной почте, но ответа никакого не получил. Вот с таким текстом были письма:
Uprzejmie prosze o informacje, czy w spisie pochowanych na miejscowym cmentarzu zolnierzy Armii Radzieckiej, poleglych w czasie II Wojny Swiatowej, znajduje sie nazwisko mojego krewnego : Obodnikov/Ободников (Abodnikov/Абодников) Evgeniy/Евгений Sergeevich/Сергеевич Wedlug informacji otrzymanych z archiwum Ministerstwa Obrony Republiki Rosyjskiej polegl on i zostal poczatkowo pochowany w miejscowosci: Katy Wroclawskie (Kanth) Z gory dziekuje za odpowiedz. Z powazaniem Obodnikov Evgeniy 2011. 9. 14 Поиск зашел в тупик совсем. Что можно еще предпринять чтобы узнать подтверждающую информацию местонахождения могилы деда? |
Автор: | Ptvch [ Чт сен 15, 2011 18:33 18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. |
Нужно запрос в Польский Красный Крест слать, письменно, никаких е-мейлов. Только они могут дать официальное подтверждение места захоронения. Им нужна официальная информация-справка из ЦАМО, к примеру, о месте захоронения. Если в ОБД Мемориал есть скан документа, подтверждающий место захоронения- надо послать распечатку, по крайней мере, мы так сделали, но ответа еще нет. Почитайте тут http://forum.vgd.ru/111/11544/ - там прикреплена анкета для ПКК и вообще достаточно полезной информации. Это анкета с сайта ПКК http://www.pck.pl/pages,13_100.html, специально продублирована на русском. Заполнять надо печатными буквами, можно по-русски. Дополнительно можно послать письменный запрос в военкомат призыва, по правилам туда должно было поступить уведомление из части о гибели бойца, на основании которого выписывалась "похоронка" для родственников. В этом уведомлении из части, если такое сохранилось, может быть полезная информация. Кстати, полезная информация есть тут: http://www.soldat.ru/doc/search/ http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/ http://www.soldat.ru/spravka/ |
Автор: | Евгений Ободников [ Чт сен 15, 2011 19:16 19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. |
Спасибо большое что откликнулись! Т.е польская городская мэрия не будет отвечать ни на какие запросы? Я правильно понял? Вообщем-то мне не совсем официальное подтверждение нужно, я хочу в отпуске съездить в Польшу на могилу к дедушке, и перед поездкой хорошо бы точно знать что дед там похоронен. Ехать очень далеко - я живу в Уссурийске (Приморский край). Все таки без вариантов-только через красный крест? |
Автор: | Ptvch [ Чт сен 15, 2011 20:01 20 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. | ||
Спасибо большое что откликнулись! Т.е польская городская мэрия не будет отвечать ни на какие запросы? Я правильно понял? Да кто ж ее знает, мэрию эту ??? Е-мейл вещь неофициально-виртуальная, бумажное письмо- документ, как ни крути. Мэрия вообще может не иметь нужных документов, даже если и захочет Вам помочь. Если имя есть на памятнике-тогда понятно, а если в списках, котрые хранятся неизвестно-где? При перезахоронениях во многих случаях имена могли остаться только на бумаге.
Вообщем-то мне не совсем официальное подтверждение нужно, я хочу в отпуске съездить в Польшу на могилу к дедушке, и перед поездкой хорошо бы точно знать что дед там похоронен. Ехать очень далеко - я живу в Уссурийске (Приморский край). Все таки без вариантов-только через красный крест?
ПКК-единственная организация, уполномоченная давать официальные ответы по данному вопросу.Есть соответствующее межгосударственное соглашение, кажется. На форуме http://forum.vgd.ru/ про это достаточно написано. Подтверждение ПКК- наиболее весомый повод считать указанное ими место захоронения верным. Остальные-сомнительные, если могила безымянная, что есть в большинстве случаев. Тем более, что ехать не близко, прямо как Яну Косу из "Четырех танкистов и собаки" Говорят, что письменный ответ от ПКК можно ждать до нескольких месяцев.... Кстати, официальный ответ с подтверждением дает право на размещение имени собственно на месте захоронения. Вот, еще, пробуйте на авось поискать по ссылкам из этой темы viewtopic.php?f=317&t=5060 если примерно определитесь с предполагаемым(и) кладбищем, вот тут посмотрите http://groby.radaopwim.gov.pl/ - в описаниях есть списки известных(занесенных на памятники?) имен. Еще тут можно поискать по именам http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp, но информация, в основном, аналогична данным ОБД Мемориал и книге памяти Пшимановского. |
Автор: | Евгений Ободников [ Пт сен 16, 2011 12:14 12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. |
Большое спасибо за ответ! Поразительное разногласие по польским и российским данным! Нашел я описание захоронения в Конты Вроцлавске у поляков. Если я правильно все перевел, то по их данным неизвестных могил всего 7, тогда как по нашим учетным данным карточки захоронения неизвестных 78!!! Хочется надеяться что у поляков все-таки есть более полный список захороненных... И я найду точное место... Эх... |
Автор: | Ptvch [ Пт сен 16, 2011 19:31 19 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. | ||
Большое спасибо за ответ!
i 7 w mogile zbiorowej - и 7 в братской могиле, очевидно, это военнопленные из лагеря, они же, вероятнее всего,Поразительное разногласие по польским и российским данным! Нашел я описание захоронения в Конты Вроцлавске у поляков. Если я правильно все перевел, то по их данным неизвестных могил всего 7, и являются неизвестными. Znana jest tożsamość 205 pochowanych-идентифицированы 205 человек-не понятно, по большому счету, на основании чего это сказано-или все эти имена есть на памятниках, или есть какие-то списки. Получается всего 13 человек неизвестных.
... тогда как по нашим учетным данным карточки захоронения неизвестных 78!!! ...
А вот тут пункт 6 - Персональные сведения о захороненных (список прилагается).Список не размещен в ОБД Мемориал-есть смысл написать в ЦАМО - пусть подтвердят или опровергнут наличие имени Вашего деда в этом списке - вдруг сразу и повезет. Кстати, вполне возможно, что на памятниках и есть 114 имен, а остальные безымянные. И справку выдали на основании имен на памятниках. Тогда расхождения в цифрах будут объяснены. |
Автор: | Евгений Ободников [ Пт сен 16, 2011 23:54 23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. |
Да, буду писать в ЦАМО. Я слышал что цамо подробные справки не дает а только надо ехать к ним и заказывать на месте инфу... Попытаюсь, вдруг ответят? |
Автор: | Markin [ Пн сен 19, 2011 23:02 23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ободников Евгений Сергеевич, 1915 г.р. |
читая вашу переписку-вижу что мечетесь Скажу так-если адрес правильный и написали как написали-ответ надо ждать до 3о рабочих дней НЕПРАВДА что не отвечают ПОВТОРЯЮ-если адрес вами написан правильно то надо ждАТь ОТВЕТА Красный Крест -завален просьбами -ответ можете ждать до года |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC+03:00 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/ |