"ЛЮДИ И ВОЙНА" - "PEOPLE AND WAR"

Дааа.... Поворот...

Бои за Польшу были кровопролитными, и потери там были очень большие. Кстати, именно ведь в Грауденце развернулась знаменитая история с фашистами, засевшими в крепости. Грауденц, Ласин, Розенхаузен - всё рядом.

Кстати, я тут посмотрела по карте (догадалась, наконец, по-русски посмотреть )
Яндекс показывает как минимум три Рогузьно, все в разных местах. И замок Рогенхаузен, если я всё правильно поняла, теперь называется Рогузьно-Замек - так вот, их также два.

Один Яндекс рисует где-то под Варшавой, а второй на карте не выскакивает, но мы-то знаем, что он есть в том Рогузьно, что рядом с Ласиным.

Может, правда мы путаемся в двух разных могилах в разных Розенхаузенах?

Вот описание боёв за Польшу в эти дни:


Быстрому продвижению советских войск на познанском и бреслауском направлениях в значительной мере способствовало наступление 3-го и 2-го Белорусских фронтов в Восточной Пруссии и на северо-западе Польши и 4-го Украинского фронта в южных районах Польши.

В период с 23 января по начало февраля войска 1-го Украинского фронта на широком фронте вышли на Одер.

Форсировав реку в районах Олау (Олава) и северо-западнее Оппельна (Ополе), они захватили и расширили плацдарм на ее западном берегу. Между Грауденз и Ополе (что юго-западнее Грауденз) около 300 километров.


Войска 1-го Белорусского фронта 18 января завершили уничтожение вражеских войск, окруженных к западу от Варшавы, а на другой день овладели крупным промышленным городом Лодзь. При этом отличились 8-я гвардейская армия генерала В. И. Чуйкова, 33-я армия генерала В. Д. Цветаева и 69-я армия генерала В. Я. Колпакчи. Наступление развивалось в быстром темпе.

В связи с тем что войска правого соседа — 2-го Белорусского фронта начали продвигаться на северо-запад, в район Эльбинга (Эльблонг), между ним и 1-м Белорусским фронтом образовался разрыв. Гитлеровцы решили воспользоваться создавшейся брешью и нанести контрудар с севера во фланг 1-го Белорусского фронта.

Насколько я представляю, это и были бои, в результате которых мы имеем донесения о потерях 186 сд за конец января - начало февраля.

обещаю узнать Но вы перечитайте ВСЕ письма мои в этой теме Там есть ответы от властей Рогужьно/бывший замок/ По крайней мой список на рыках-получила его от властей района -не имеет означения"неизвестный" И на сколько помню там нет таких памятников Но обещала проверить-то проверю

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.

Лейтенант Айдаров Аскар Акпарович, Батрак Георгий Ионович похоронены в замке.

Капитан Шевелев Зосим Петрович, майор Глинский Степан Константинович


Вот нашла -2 надо перенести в поиск Пеньки Крулевски А 2 других похоронены в Варшаве....


Ф.И.О. ШЕВЕЛЕВ ЗОСИМ ПЕТРОВИЧ
Год рождения 1923
Область рождения
Место рождения

Служба:
Мобилизован РВК
Звание Подполковник
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 31/01/45
Область выбытия
Место выбытия

Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Торуньское воеводство, Пеньки Крулевске.
Госпиталь


Ф.И.О. ГЛИНСКИЙ СТЕПАН КОНСТАНТИНОВИЧ
Год рождения 1913
Область рождения
Место рождения

Служба:
Мобилизован РВК
Звание Майор
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 31/01/45
Область выбытия
Место выбытия

Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Торуньское воеводство, Пеньки Крулевске.
Госпиталь


Ф.И.О. БАТРАК ГЕОРГИЙ ИОНОВИЧ
Год рождения 1923
Область рождения
Место рождения

Служба:
Мобилизован РВК
Звание Ефрейтор
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 01/02/45
Область выбытия
Место выбытия

Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры.

Ф.И.О. АЙДАРОВ АСКАР АКПАРОВИЧ
Год рождения 1913
Область рождения
Место рождения

Служба:
Мобилизован РВК
Звание Рядовой
Должность
Место службы

Выбытие:
Причина смерти
Дата смерти 31/01/45
Область выбытия
Место выбытия

Похоронен:
Область захоронения Польша
Место захоронения Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры.
Госпиталь

Архивные сведения:
Опись
Дело
Лист

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.

http://www.mapa-online.pl/gmina-Grudziadz,40601.html
Это карта района Гмина Грудзендз-там находятся памятники -

Biały Bór Brankówka Gać Gogolin Grabowiec Kobylanka Leśniewo Linarczyk Lisie Kąty Mały Rudnik Marusza Mokre Nowa Wieś Parski Piaski Hanowo Pieńki Królewskie Rozgarty Ruda Skarszewy Sosnówka Stary Folwark Sztynwag Szynych Świerkocin Turznice Wałdowo Szlacheckie Węgrowo Wielki Wełcz Wielkie Lniska Zakurzewo Dusocin


http://www.mapa-online.pl/mapa,Swierkocin,844407.html Цверкоцин

http://www.mapa-online.pl/mapa,Pienki-Krolewskie.html Пеньки Крулевские

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56147533
в донесении написали
" в брастской моглие Нойдорф Грауденцкого уезда Поморского воеводства"

Деревня Neudorf ныне именуется Nowa Wieś Нова Весь ( в Польше имеется 180 местностей с таким названием) , а Graudenz это Grudziądz Грудзёндз

http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt

Nowa Wieś
woj. kujawsko-pomorskie воеводство куявско-поморске
pow. grudziądzki повят Грудзёндз
gmina Grudziądz гмина (волость) Грудзёндз

Недалеко от места первоначального захоронения, в деревни Świerkocin - Сьверкоцин находится кладбище советских воинов, на котором в 11 братских могилах покоится 363 воина, фамилии 100 человек известны.
Вероятно туда перезахоронили Вашего прадеда, но официально может это подтвердить Польский Красный Крест.
Можете также спросить в управлении гмины Грудзёндз, в котором хранится список известных фамилий. На самом кладбище ни одна фамилия не указана.
http://www.grudziadz.ug.gov.pl/

http://forum.vgd.ru/111/11544/4220.htm Вот нашла еще что Скажу так-кладбище очень небольшое Возможно перезахоронили и не документы не были нужны...Просто не знаю -списков нет,очевидцов тоже И кто делал перезахоронение? Россияне или поляки?Буду искать следы

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.

Вот что мне ответил пан Войтек по поводу двух разных деревень с одним названием:
"Весь вопрос возникает потому, что в донесении привели название этой местности наполовину польское, наполовину немецкое.
Немцы ее звали Schloss Roggenhausen, а польское название это Rogóźno Zamek Рогузьно Замек. Немного севернее располагается деревня Rogóźno - Roggenhausen.
Другие похожие названия, которые в донесении указали, это искаженные виды исходного. А варшавское воеводство это только в военной обстановке могли писари написать . Эта территория никогда к нему не причислялась.
Расположение деревни найдете по ссылке :
http://goo.gl/maps/I5yI

Действительно. согласно данным Польского Красного Креста из Рогузьно после войны проводили перезахоронения на военное кладбище около д.Сьверкоцин, расположенной 8 км западнеее Рогузьно. Там ав 11 братских могилах покоится 383 советские воины. На кладбище их фамилии не увековечны.
На сколько мне известно, каталог захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц похороненных на территории Польши находится в читальном зале ЦАМО в Подольске".

Выходит, что никакого захоронения под Варшавой не было, а есть только то, что у Ласина. Значит, из 383 человек около 50 - те, что указаны в донесениях 186 сд.

Да, надо искать следы...

Я попробую в архиве посмотреть справочник. Что найду - расскажу. Успехов, Маркин!

Проверяю остальные Рогуżно

http://pl.wikipedia.org/wiki/Rogo%C5%BAno это в Велькопольским воеводстве Но замка там нет



http://pl.wikipedia.org/wiki/Rog%C3%B3% ... %C5%84ski) Рогужшно в Любельским воеводстве


http://zamki.net.pl/zamki/rogozno-zamek ... -zamek.php а тут вот Замок Рогужьно И он находится в Куявско Поморском воеводстве недалеко Грудзендза


http://www.zamkipolski.com.pl/z/pl/z409/z.html история замка



Świerkocin (niem. Fichtwerder) – wieś w Polsce położona w województwie lubuskim, w powiecie gorzowskim, w gminie Witnica,
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awier ... _lubuskie)


нашла еше один Цверкоцин -воеводство Любуцкие но из некоторых поисков по фамилиям тогно видим -ПОХоронен под Грудзендзом

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.

Вот списки -НЕМНОГО ДОПОЛНЕНЫЕ
Минаев Николай Андреевич-могила 11 ПЕРЕНЕСЕН С РОГУЖЬНО

Роев иван Андреевич могила 10 перезахоронен Енгелсбург5-8 км на юго-восток от Грудзендза/название Енгелсбург написано по польски/


Несмеянов Иван Захарович могила 10 перезахоронен с Овчарки

МунтьянЛука Иванович могила 1Перезахоронен Вельки Вельч

Буллер Алексей Леонтьевич могила 9 Перезахоронен Вельки Вельч

Третьяков Михаил Артемьевич могила 8 Перезахоронен Вельки Вельч

Любанов Иван Никифорович могила8 Перезахоронен Дусоцин

Радусь Игнат Васильевич могила5

Анников МихаилНикитович могила4

Савонович Василий Фомич могила4 Перезахоронен Тужьнице

Васюков Петр Павлович могила 8 Перезахоронен Парски

Медведев Федор Петрович могила 1 Перезахоронен Дусоцин

Белоус Степан Ксжнофонтович могила 5 Перезахоронен Вельки Вельч

Фирсов Юрий иванович могила 7 Перезахоронен Клудка

Мельничук Тихон Ильич могила11 Перезахоронен Шинвальд

Шилов Алексей Васильевич могила 11 Перезахоронен Клудка

Барханов Петр Тимофеевич могила1

Иванов Василий Ижанович могила4

Михайлович Николай могила9

Семяков Борис Тимофеевич могила3

Ивентов Салавер могила6

Григоревич Иван могила1

Федорович Василий могила4

Ораконович Шерма могила1

Попов Василий mogila6

Грегорович Василий могила7

Захаревич ИванВасильевич могила19

Белавин Аркадий Миронович могила2 Перезахоронен Лецьнево

Вакулин Александр могила2

Китаев Николай могила4

Горин Михаил могила1

Савир Алексей могила3

Горней Николай могила10

Гайда Димитрий могила7


Кисанов Владимир могила11

Михайлов Геннадий могила3

БогдановСемен могила3

Самуранов Борис могила5

Кушнеров Андрей могила11

Козисов могила3
Полаин Алексей могила2

Лажреньев Кисим могила6


Кузьма Госесшбов могила5

Понаресизюк Василий могила2

Бахулин Алексей могила9


44 человека Некоторые нами описаны уже,других надо искать!
Некоторые фамилии вписала как сама прочитала-хотя понимаю что ани по русски ани по польски
Самое интересное что одного/ вписала его первым в список/перезахоронили из Рогужьно/Все остальные местности находятся близко друг от друга И недалеко от Рогужьно....Между Рогожьно и Вельким Вельчим может быть около 10 км.Между замком Рогужьно а Овчарки 5 км Клудка немного ближей.Так что сами видите что не так далеко...
Как перезахороняли-я не знаю...Сегодня не могу еще сказать Самой интересно-столько наших погибло,а могил мало...А потом так думаю-может как перезахороняли,как могли то документы прочитали,а как не могли -хоронили как'неизвестный"Если перезахороняли,то наверняка в разложенном стане?
Список есть-подала его как есть!Данных там мало...увы...Может никому не надо было?Написано по польски так что мои знакомые поляки не могли дочитаться....Еше будем читать списки...Птом вышло еще-недалеко Грудзендза есть местность Мокре-там тоже есть монумент воинам...Там нет фамилий...Есть также местность Белахово/около 10-12 км от Грудзендза/-там по словам моих знамомых есть кладбище /возможно только монументы/советских воинов...Я была в Белахове и Мокре но не обратила внимания на кладбища.....

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Гмина Рогузьно
Gmina Rogóźno Герб


Страна Польша

Входит в Грудзёндзский повят

Президент Хенрык Станислав Шпрингель

Население (2004) 4076

Плотность 35,2 чел./км²

Площадь 115,74 км²

Код автом. номеров CGR

Официальный сайт

Гмина Рогузьно (польск. Gmina Rogóźno) — сельская гмина (волость) в Польше, входит как административная единица в Грудзёндзский повят, Куявско-Поморское воеводство. Население 4076 человек (на 2004 год).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... %BD%D0%B0)

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.

Сегодня была на кладбище Сверкоцин....Доезд до могилы хороший
Два автобуса 5 и 6 Плюс микробус..Сзади сад-яблоки Впереди дорога...Также с белого камня,а может с бетона Невысокий забор...Ворота не закрыты.На ветру полощется ленточка;черно-оранжевого цвета,как на орденах и медалах...Очень удивлена была-откуда??????
Белый памятник Сзади по левой стороне белые памятники Фамилий нет никаких/на всем кладбище нет никаких фамилий!!!!!!!!!/!

Первый ряд"на могиле одной цифра 7,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Второй ряд на могиле одной цифра 8 ,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Третий ряд на могиле одной цифра 9,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Четвертый ряд на могиле одной цифра 10,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Пятый ряд на могиле одной цифра 11,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Сзади памятника на могиле одной цифра 6,потом 3 еще могилы Там только красная звезда .В ряду есть еще памятник-обелиск На нем тоже цифра 6


С правой стороны от памятника

Первый ряд на могиле одной цифра 1,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Второй ряд на могиле одной цифра 2,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Третий ряд на могиле одной цифра 3,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Четвертый ряд на могиле одной цифра 4,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

Пятый ряд на могиле одной цифра 5,потом 3 еще могилы Там только красная звезда

_________________
Если твои поиски зашли в тупик, то знай, что ты уже нашел то, что искал, благодаря нам.
Пани Маркин дает согласие на использование личных фотографий и ответов по поискам только с условием ссылки на сайт где они помещены.