"ЛЮДИ И ВОЙНА" - "PEOPLE AND WAR"

САЙТ ПОИСКА СВЕДЕНИЙ О ВОИНАХ, ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ВОВ, А ТАКЖЕ ИХ РОДСТВЕННИКОВ...
Текущее время: Чт окт 18, 2018 21:21 21
Добро пожаловать на наш форум. Регистрируйтесь на нем и пишите свои заявки в темах. Указывайте в заголовке темы Ф.И.О. в именительном падеже… Если Вы зарегистрировались на форуме, но в течение суток не произошла активация Вашего аккаунта, то пишите администратору на tashpoisk@mail.ru. В связи с наплывом спамеров на форуме включена ручная активация аккаунтов (спамеров просим не беспокоить, их аккаунты будут удалены).

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: курлов павел пименович
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2015 13:45 13 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2015 21:05 21
Сообщения: 3
Мой дед Курлов Павел Пименович 1913г.р. проживавший Курская область, волоконовский р-н, покровский с/с,х. Красная Нива, призван в 1941г. Волоконовским РВК Курской области.
ппс 1688, 855сп, 1 бат. Жена - курлова наталья васильевна, курская обл. волоконовский р-н х. красная нива.
Последнее письмо было получчено 1.06.42г., находился близ г.Чугуев Харьковской области. Бабка считала, что там он и погиб. Однако, ещё до окончания войны, к ней приезжал однополчанин деда, инвалид, из деревни александровка, за 8-10км от Красной Нивы. Он ей сообщал о том, что Курлов Павел Пименович был убит 22 августа 1942г. Никаких письменных документов нет. Мой поиск однополчанина был запоздавшим, т.к. двоих похожих уже не было в живых.
Выяснил следующее. 855сп в конце мая 42г. входил в 278сд, 38А и вёл бои где-то в Чугуевском и Шевченковском р-нах, затем в Купянском. С 6.07.42г. по 20.07.42г. - отход от Глушковка южнее купянска, р. Оскол до староклетской, р.Дон. В августе 42-го занимал оборону по р.Дон между Клетская - Серафимович.
При уточнении потерь, Волоконовский РВК в 1947г. выдал извещение: "пропал без вести в августе 42г."
Но я не нашёл деда в донесениях о потерях 278 стрелковой дивизии. Мне сказали, что с датой могли напутать как однополчанин, так и бабка, а пропавших без вести была практика два-три месяца добавлять с последнего письма. Но ведь его нет и среди убитых и пропавших даже за май!
Хотелось бы подсказок в дальнейших поисках. Заранееблагодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: курлов павел пименович
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2015 14:15 14 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1329
Здравствуйте, Павел!

61082080
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Курлов
Имя Павел
Отчество Пименович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва __.__.1941 Волоконовский РВК, Курская обл., Волоконовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61082080
Жена Курлова Наталья Васильевна (Курская обл., Волоконовский р-н, Покровский с/с)

7052316
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Курлов
Имя Павел
Отчество Пимонович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Курская обл., Волоконовский р-н, х. 'Кр. Нива'
Дата и место призыва Волоконовский РВК, Курская обл., Волоконовский р-н
Последнее место службы 855 СП 1 бат.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7052316
Жена Курлова Наталья Васильевна (Курская обл., Волоконовский р-н, х. Красная Нива)

Цитата:
278 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 формирование
Переименована из 471 сд.
851, 853 и 855 сп, 846 (847) ап, 348 оиптд, 83 зенбатр, 173 минд (до 30.10.42 г.), 367 рр, 563 сапб, 743 обс, 311 медсанбат, 376 орхз, 738 атр, 472 пхп, 937 двл, 1688 ппс, 1114 пкг.
20.5.42-3.1.43 Преобразована в 60 гв. сд 3.1.43 г.
Цитата:
на 01.01.1942 г. - Сталинградский ВО - формирование
на 01.02.1942 г. - Сталинградский ВО
на 01.03.1942 г. - Южный фронт - фронтовое подчинение
на 01.04.1942 г. - Сталинградский ВО
на 01.05.1942 г. - Московский ВО
на 01.06.1942 г. - ЮЗФ - 38 А
на 01.07.1942 г. - ЮЗФ - 38 А
на 01.08.1942 г. - Сталинградский фронт - 21 А
на 01.09.1942 г. - Сталинградский фронт - 21 А
на 01.10.1942 г. - Донской фронт - 21 А
на 01.11.1942 г. - ЮЗФ - 21 А
на 01.12.1942 г. - ЮЗФ - 1 гв. А
на 01.01.1943 г. - ЮЗФ - 3 гв. А


Вы знаете воинскую часть - надо обращаться в ЦАМО, для установления судьбы деда.

_________________
С уважением, Смольянинова О.И. (soi.09@mail.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: курлов павел пименович
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2015 14:43 14 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1329
272056169
Информация о военнопленном
Фамилия Гасанов
Имя Рамазан
Отчество Набиевич
Дата рождения/Возраст 15.05.1921
Место рождения Узуг
Дата пленения 28.06.1942
Место пленения Купинская

Судьба погиб в плену
Последнее место службы 855 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 08.08.1942

6024393
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Минаков
Имя Николай
Отчество Гаврилович
Место рождения Воронежская обл., Новоусманский р-н, Усмань
Последнее место службы 855 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.08.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Клетский р-н, х. Пастушинский, напротив, правый берег р. Дон


50203454
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Карпов
Имя Егор
Отчество Авиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1897
Место рождения г. Иваново, Кировский р-н, ул. 8, пр-д 6, 56
Дата и место призыва Кировский РВК, Ивановская обл., г. Иваново, Кировский р-н
Последнее место службы 21 Арм. 855 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.08.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Фрунзенский р-н, Орлиновский с/с, х. Орлинский, кладбище


И донесений о потерях в ОБД нет за август-сентябрь 1942. Возможно документация была уничтожена ?

_________________
С уважением, Смольянинова О.И. (soi.09@mail.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: курлов павел пименович
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2015 17:14 17 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2015 21:05 21
Сообщения: 3
Спасибо Вам большое за отклик!
В ЦАМО запрос направлял через РВК. Но ответа нет уже 4-й год.
Гасанов пленён был, видимо, под Купянском. 855СП отходил за р. Оскол в двадцатых числах июня.
Минаков был убит 19 августа уже на Дону - правый берег напротив хутора Ластушинский. Именно там и находился 855СП в августе 42г. А Карпов умер в медсанбате, это неподалёку, видимо туда отправляли раненых.
Что меня сбивает с толку? Это дата 22 августа 1942г. Вроде бы, по рассказу покойной бабки, однополчанин-инвалид известил о том, что её муж был убит и называл дату 22.08.42г. (см. предыдущее сообщение).
В донесении от 12.11.42г. большой список потерь с мая по сентябрь, как убитых, так и пропавших, но деда там нет. Есть в том донесении два акта по 853 и 855СП. В акте по 855СП говорится о том, что при отходе от с. Глушковка до Клетской (р. Дон) за период с 6.07.42 по 20.07.42г. не явилось в часть почти 300 человек, и что установить имена невозможно, т.к. списки полка были уничтожены.
Вот я и думаю, что может тогда он пропал, т.е. до 20.07.42г. С другой стороны, искать среди пленных тоже глупо. Ну не мог земляк из соседней деревни приехать и соврать жене! Значит, убит однозначно. Почти уже был уверен, что он где-то рядом с вышеупомянутым Минаковым, а теперь вот... засомневался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: курлов павел пименович
СообщениеДобавлено: Ср дек 23, 2015 13:41 13 
Не в сети
Поисковик

Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 16:04 16
Сообщения: 1329
Добрый день, Павел!
Свидетельские показания это тоже НЕ гарантия. Многие в официальных документах считаются убитыми, только потому что "не вышли из боя". А там мог быть и плен, и госпиталь, и местные могли подобрать.
Если уничтожены штабные документы, то совсем худо.

Мой совет, проверьте все три варианта развития событий:
плен, ранение, смерть.

По поводу нахождения в плену напишите в архив Международной службы розыска
онлайн-формуляр
https://www.its-arolsen.org/ru/informac ... index.html

По поводу нахождения в госпитале напишите в архив Военно-медицинского музея —
по адресу: 191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2

По поводу смерти, ещё раз пошлите запрос в ЦАМО (г. Подольск). Напишите, что готовы оплатить исследовательскую работу в фондах дивизии - так вы гарантировано получите быстрый ответ. Если информации не будет найдено, то ничего оплачивать не придётся. Деньги не очень большие и результат того стоит (из личного опыта).
http://dyn.archive.mil.ru/archival_serv ... quests.htm

_________________
С уважением, Смольянинова О.И. (soi.09@mail.ru)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: курлов павел пименович
СообщениеДобавлено: Сб мар 31, 2018 21:49 21 
Не в сети
Пользователь

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2015 21:05 21
Сообщения: 3
За два с лишним года кое-что изменилось. Пришёл к заключению, что дед был УБИТ между 25.05.1942 - 20.06.1942г. на рубеже Марьевка - высота 167,1. Это Харьковская область, р. Средняя Балаклейка между Вохов яр и Семёновка. Узнал, что Марьевка после войны вошла в Семёновку. Не разберусь с захоронениями. Вряд ли все павшие 855СП были подняты, но всё-таки непонятно где вообще похоронены воины 855Сп. Что-то получается только в Волхов яру есть захоронение.
Два месяца назад послал ещё запрос в ЦАМО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB